Y me echo a temblar
Sí, es lo que me pasa cuando leo que han detenido a 5 presuntos etarras. Uno pensaría que no es lógico que me pase, pero es que la credibilidad que tienen ambos ejecutivos, tanto el gobierno español como el vasco, está a la altura del betún.
Y una sigue leyendo y todavía se le ponen los pelos cómo escarpias:
1.- Los incomunican (lo que ya de por sí, me jode porque este “Estado de Derecho” se salta los DDHH)
2.- Un consejero “informa” que está casi seguro que son un grupo que quiso atentar en …. (y apartir de ahí, las palabras suenan en mi cabeza como “bla, bla, bla”. Y no por nada, sino porque lo primero que he pensado ha sido, ¡joder, eso es lo que les van a poner delante para que firmen bajo tortura en la incomunicación!
¡¿Cómo voy a creer a alguien que dice que se va a saltar la ley en su lucha contra ETA?!
Y luego llega el “oremos”… cómo apostilla que tienen todos los del PSOE… ETA está muy débil pero que todavía puede hacer mucho daño…
Y yo que soy muy preguntona, sobre todo conmigo misma, pues sigo… ¿esto de repetirlo constantemente, es para que se lo crea quién, exactamente?
Pero no acaba ahí el tema, qué vaaaaaa, si éramos pocos parió la burra…
3.- A José Antonio Pástor no se le ha ocurrido otra cosa mejor que decir que “tiene un valor político”. ¿Ein? ¿Están acaso confirmando lo que ya todos sabemos, que sacan rédito electoral y que por eso actúan cómo actúan?
Bueno, es muy posible que esa no fuera su intención, pero sí que ha quedado implícito. Y además por:
- ¿Recuerdan eso de a mi me encantan los negros pero que a mi hija no se le ocurra enamorarse de uno? Pues eso mismo ha hecho este señor. “No quiero decir que el gobierno anterior no hiciera nada pero… nosotros sí que hacemos?
Menudo #@&%$ (ponga cada cual lo que más desee)… a la ertzaintza se la ha tenido marginada de la lucha antiterrorista mucho tiempo porque “no se fiaban del PNV”, o mejor dicho, no se fiaban de que el PNV pusiera todo el empeño en que no se les colara nadie, en que… ¡Pamplinas! es otro sesgo más del nacionalismo español imperante. ¡Venga, por diooooooooos, que fue el PNV el que propuso la dispersión de presos… !
No es por nada, pero esto demuestra la catadura moral de este tipo, por un voto parece que no les para nadie, claro que uno se pregunta en caza de que voto van, porque en Euskdi los están perdiendo…
Y ya por último, una de esas gotas que sobrepasan el vaso, tenemos la felicitación del presidente a la ertzaintza.
4.- Vamos, que eso me parecería genial, si en los términos de dicha felicitación, el Sr. Rodriguez Zapatero no se apreciara un juicio sumárisimo sin “juicio previo” ¿a qué nos recuerda eso? pues sí, a una dictadura.
Es que ya no tienen siquiera la prudencia de disimular siquiera. Qué va, todo es ETA, y si no lo es, les torturamos y les ponemos un papel delante, si total, cuando llegue al juez, éste no va a hacer ni pito caso y los va a condenar por ello.
Y sí, cada vez me dan más miedo. Demostraron en su día que no tenían ningún escrúpulo en montar un terrorismo de estado, ahora están montando otro, al menos a nivel judicial y torturando. ¿A qué viene sino en ponerle palos en las ruedas a evitar la tortura, en ser “transparentes”? Les salió bien la otra vez, porque de los GAL sabemos poco. ¿Qué les impediría montar otro? Sinceramente ¿alguien pone la mano en el fuego?… cuidadín eh… que hay probabilidades de quemarse…
Información Bitacoras.com…
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mucho suponé veo yo en este post,pero puestos a ello………….y si resulta que sí son terroristas que han cometido delitos? no sé, solo por suponé, porque si es así, que es lo que se está haciendo mal??? detenerlos? interrogarlos? felicitar a la policía sea cual sea por las detenciones?? eso está mal si puestos A SUPONÉ son etarras?
Si fueran etarras a mi me gustaría que hubieran llegado a detenerlos porque tienen pruebas físicas. Qué esas mismas pruebas físicas fueran las que se presentan en el jucio y fueran las que se utilizan para condenarlos.
Que hubiera transparencia en la detención (de eso luego voy a hablar también).
Si lo hicieran así, ni tendrían necesidad de saltarse los DDHH de nadie y por tanto no importaría que hubiera transparencia.
Pero lo de Olano, que entró por en un momento de acaloramiento desearle la muerte a una alcaldesa que lo es con un apoyo minúsculo y salió como colaborador en el atentado de Aznar, por favor, suena a chiste.
Y sabes eso que no vale ser honrada sino que además hay que parecerlo. Pues ni los medios de comunicación ni los políticos se están acercando ni un poquito…
Lo único que digo es que tus conclusiones se basan en supuestos, salvo que tu tenga más información que yo y los medios, no se sabe nada de con que pruebas ni con que nada. Y como va de refranes, estás poniendo el parche antes que el ojo??? joer, como era? el ojo antes q el parche??
Que haya trasparencia entiendo que se tendrá que ver con posterioridad, pq todos entendemos y vemos razonable que SI SON ETARRAS ASESINOS de los interrogatorios pueden sacar nuevas detenciones, información, etc y no van a ir dando pistas no?
Vamos a ver, yo estoy opinando, ellos supuestamente están informando. Yo me baso en lo que hasta ahora están haciendo o diciendo.
Mi conclusión personal es que no me puedo fiar de ellos. Porque el problema es que no sé si SON ETARRAS ASESINOS o es lo que nos quieren hacer creer.
Y cómo ponen todas las trabas del mundo a que exista transparencia. Y cómo las conclusiones sumariales para los que ellos en su día decidieron que eran ETA, léase 18/98+, caso Egin, Caso Egunkaria, son de coña, "suponiendo cosas" cuando son jueces y sólo se pueden hacer caso a las pruebas, pues entonces no, no me fío.
Si a eso sumamos que hasta el presidente ya dice que las declaraciones del ministro Rubalcaba son una estrategia en la lucha antiterrorista, pues qué quieres. Cada vez me fío menos.
Vamos, que con su odio visceral, prefiero la crónica de LD que la de El País en la noticia de hoy sobre Otegi, porque aunque sólo sea por la rabia que le tienen, cuentan más cómo han sido las cosas (luego por supuesto también le meten de su cosecha).
Así que no puedes comparar mi análisis totalmente subjetivo con su noticia totalmente subjetiva. Porque los que están incurriendo en falsedad son ellos. Yo puedo estar equivocada o no.
Con "su" odio visceral?? tu y yo y toda la población menos sus madres les tenemos el mismo odio visceral a los etarras y aunque a mi no me lo pidan, tienen todos mis permisos para utilizar todas las estrategias (dentro de la legalidad) para atraparlos. Vamos a diferenciar entre etarras y presuntos etarras, y quizás entonces puedo darte un pelín de razón de que enseguida se echan las campanas al vuelo como si no fueran presuntos, pero tanto o igual que tu echándolas al vuelo de que son inocentes y van a ser maltratados etc etc
¡Venga ya! me estás diciendo que tú sientes y opinas lo mismo que LD sobre los etarras? Que en este caso te saltas la presunción de inocencia cómo hacen ellos?
Yo no estoy diciendo que son inocentes. Estoy diciendo que para mi desgracia no puedo creer a mis responsables políticos y de interior, tampoco a los medios, si son culpables.
Yo digo que hay premisas más que razonables como para creer que pueden ser torturados, y que los jueces no están atendiendo su obligación de investigar esas denuncias de tortura. Es más, hasta los condenan por las dichas declaraciones.
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No fastidies yomisma ¿eres partidaria de la justicia preventiva? o.0 o.0 o.0
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ni de coña Anna, solo digo que Nyna en este post solo habla de suposiciones y yo simplemente hago la suposición contraria.
Hasta donde yo sé, si se tienen pruebas de un delito contra alguien se le puede detener y yo en ese acto no veo ninguna justica preventiva.
Un saludo
Y cómo sabes que tienen pruebas y no se las están inventando? ¿cómo sabes si luego ante el juez denuncian torturas si es verdad o no? Al final de lo que se trata es de saber de quien fiarse. Yo no me fío de nadie, ¿y tú? :*
rebota rebota que en tu culo explota xD…………vamos, que eso mismo te pregunto yo a ti. Yo si tengo que elegir por supuesto me fío más de la policía, los jueces o del sistema, como quieras llamarlo…………y si para coger a cualquier asesino sea o no sea etarra me tienen que detener a mi dos días por una confusión………….pues que le vamos a hacer, me daría igual………¿y tu?:*
Pues no a mi no me daría igual. Y tampoco me da igual cosas cómo estas. Ni siquiera en pro de que haya muchos que sí que sean culpables. (Ve a En el Nombre del Padre, de Javier Ortiz)
Y no digo con eso que a ti sí te dé igual.
Lo que sí que es alucinante es que nos creamos que le dan una paliza a un yonki y en cambio, que la guardia civil (por un poner) tiene a su enemigo natural, el que no sólo mata a otros, sino que puede matarlos a ellos a sus familias en las casas cuartel y les van a tener durante 5 días y no se van aprovechar…
Por cierto te recomiendo este libro, pero ojo que es duro de leer.
Aquí tienes un artículo que te adelanta de lo que trata.
Y antes que me digas nada, sólo a modo de documentación, luego tú créete lo que quieras.
Ah y por cierto, yo pensaba eso antes del GAL. Cuando se esclarezcan del todo y se siente en el banquillo de los acusados quien tiene que hacerlo, entonces si quieres hablamos de quién tiene más entidad moral a la hora ser "respetable".
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yomisma dice:
ebota rebota que en tu culo explota xD …………vamos, que eso mismo te pregunto yo a ti. Yo si tengo que elegir por supuesto me fío más de la policía, los jueces o del sistema, como quieras llamarlo…………y si para coger a cualquier asesino sea o no sea etarra me tienen que detener a mi dos días por una confusión………….pues que le vamos a hacer, me daría igual………¿y tu? :
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¿Y si en vez de dos días te detuvieran 5, te axfixiaran hasta casi llegar a la muerte con agua om una bolsa de plástico como hacen los torturadores hoy en día, y salieras de esos 5 días con una confesión firmada que has sido tu?
¿Como demostrarías después que no has sido, o lo que te han hecho?
Defender, como tú defiendes, un régimen de detención denunciado por la ONU o AI como facilitador de la tortura, es defender a los torturadores, y a los criminales de estado
No te paso este enlace cómo morbo, sino como información pero es muy duro así que si no te ves con estómago, no vayas.
He estado revisando el libro que te he recomendado y como hablaba de que esto estaba en internet, denunciado por el observatorio de la tortura, te lo paso, pero de verdad, muuu duro.
Y el problema es que no me cuesta créermelo.
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No es ninguna suposición, es una realidad, a la gente se le detiene con un protocolo QUE LA ONU, Y AMNISTÍA INTERNACIONAL denuncian como vulnerador de los Derechos Humanos, y protector de la tortura.
Ese protocolo, el de la incomunicación del detenido, la prohibición de que lo vea su abogado y su médico, de que nadie lo vea en 5 días, se diseña para hacer del detenido lo que les venga en gana. Y que nadie sea testigo. La aplicación de ese protocolo que PROHIBE la grabación de los interrogatorios para que esas grabaciones ls tenga el juez, en caso de denuncia de torturas, es real, porque es público que se ha producido.
Así que de "suposiciones" nada, monada. Son cosas reales, que ha dictado la policía y el juez..
LA Policía española va contra las recomendaciones de la ONU y Amnistía internacional, cada vez que detiene a alguien en esas condiciones de opacidad, de oscuridad, y de impunidad para que no veamos qué hacen en los calabozos con los detenidos. Lo mismo que Israel va contra la ONU y no cumple sus resoluciones, España tampoco en estos casos. Y ya son demasiados los torturados como para tomárselo a broma.
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Y sí ya sé que son parciales, pero ¿no lo son también la poli o el gobierno?
Yo lo que sé es que tendría mucho miedo en el caso de estar en la misma situación que esas familias.
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Y no me irás a decir a mi que Amnistia Internacional no es imparcial. :S
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